来源@和邪社

文●渡辺由美ko）be_yumi子（@watana

存译●@超昂闪

》动员观众341万听制片人渡边隆史。这堪称何算？还“吉普力级”学院奖最优秀动画作000万円（截至2为我动画。以日本房达41亿8？导演？预奖项荣获了多个2年11月品奖为首，们细细道来。，且末）的剧场版ዱ是……《狼之子雨与雪人次，收获票成功的原因究竟为让电影成功的原因是什么

西——化的东电影是大众

渡边先么？这句话，同时也等平日生所强调的究竟为何。传杂志总高龄者“一般的甚少接触动画的众性了女性。及人”之中。动画的大观众”的面貌逐渐明的话中，“一般观众的年龄层扩展到是细田守导演的方针。从曾任职动画编的渡边先生达给一般观众，需要什朗起来

人渡边动画制片隆史

行导（2《animage》（。担任动画还负责了《图）细田守导演专门志之子雨与雪》（20转向动画事业部。在演）的制片人一职59年栃木县出生。的长篇原创作制片中的一人。之翼》（浜明孝2012年书馆009年）、《狼品《穿越时空的少女总编后，进入角川书店、《夏日大作战》፝担任12年）一直�e》总编，而。历经《new德间书店）战争:革命》（2006年

狼之子雨与雪》剧场版动画《

是做狼”，的乡下居住。间，诞生了新选择“做人，让孩子们将来能够自由大学生的小花艰苦但被大自然包围的“狼之还的告别，小花为了类姿态生存的“狼人”。开始一起生活的二人，爱上了以人（引用自官方主有页）子”。经过与狼人的生命。姐决定搬到虽然姐小雪与弟弟小雨。拥人类与狼两张样貌

惊讶的成功。雨对着这大成与雪》（动以下狼之子）作为一部原创作画电边先生为制片，何看法吗？阵其中一人的渡——《狼之子影，取得了令人功的原因有

物大众之物”的作品有一个共同的主就是理由，到现在我们，可能彻的结果的概念强调，贯在的情况。热的，而将这个大众之止细田导演实际上，能变得如此大还没有分析出来。只，迄今为是现轴，即“所谓电影，即

大众化的东西所谓电影就是

——化的概念呢？“所谓电影就是大众种东西”，究竟是何

动画为谁“所谓电极力认同这样的说而吧。少女》以及《夏日大演作品的主轴般的存在。影就是大众狼之子雨与雪》、《穿生》导演细田，即是《越时空的的化的东西”，我守先生经常说法。创作大众化的电影作战》这一连细田导这个连载的标题是《

何表现的呢？—体是如—“大众”具

此，大家虽，这是千差在一起嬉戏。即，公园里，公园这个，也有为了孩荧幕上观看作品而来万别的。电影也是如场所，但怎么去利用它开始看电影导演把电影比细田来的家庭。有各种各样的人怀消磨给孩子看电影而的人在，也有情侣成，有完全是为了享受着各种各样目的聚集，但其目的人在。的是完全不同的提供了对而来，为了和女朋时间而来的人在子的品行教育，有友酝酿气氛而作“公园”。在然在电影院的同一张

要从事出版行业，电影作品的目的庭。电影有必要回馈这店场的所有期待提期待与作品内容是吻合的人客我们（角川书与“书”的区别购买的，对作所”都吧。的服务。观众来电影品抱有的大概也就在此相径供好了主说是大。而电影是连“阅览）院的目的与期待，可以些书是读者怀着鉴赏

种目的的人们的期待这。相当难的以说是——回馈怀抱着各件事，可一件事呢

有人是很难的。是啊。所以，这可说是应，作为送货人该要满足所虽层意义。电影也把这个谨记在心。另外，对于电影是想。实际上然很难也要去们的理以这东西这点，还有一态在制作吧一个大众化的我，我们就是回样的心常多的生意。是一门参与人员非

在。更恐怕一部作品得有数千宣传保的人在……的动画制作规模，光是影特别是制作上，把电影挂到房间（电用说我们现在影像制作就需要大约数供担是模会变全部算上去，本上电影作品成的，有导演百人参与。还有在，对各位投资者提的在，卖票的在，映馆数很多的的人规模院）里的制作人员参与其中。支持他们的各位投资者时，规导演一个人是无法完在，经营电影院得异常庞大。基不在，演员在

果人的生活问点，就是这作为“生意对投资者造成损失”这标。总之，根据电影票房收入的结个电影”的其中一个目，可以左右数千题。首先“不

个人在鉴内狼孩子》票房42亿，目业标算是达成了吧。分析的，实际上作是活动的要素也家的角度及作品赏动画的时候，容为着眼点进行以作为“电影”这个巨大商——结果，《是相当强烈的呢。

意。因为不给予参与是“想制无法制作下投资者回报还是不能忘记这，那么细田导演就。背等共同的想法作然的出发点，多负着作为人命运的人员的命运嗯。就是一门生，但是关乎许”这个细田先生一部作品与我等制作职员好的电影了。所以事。所谓的电影，就是理所当

。”不是这么一的。任”的东西是确实存在元对白，名为句话就能呢“啊啊，失败了“责解决的异次

——责任，是吗。

。回到最初影，并不“电影是大众化的东西”这个话题，制的执念、想责任个人作出一部电。对。电影会产生仅仅是通过一表现的冲动就能完成的

也是极端个人化的东西电影

个论点上，而相反是极端个人化也。这也是……于是，到现电影非常有趣一直都的，电影在讨论电影是大众化的东，富有个另一方面西这在为止，我们性的东西的地方呢。

众化西，为何的东东西”呢？说是“极端个人化的——明明是大

是从呢。想制。制作电影的导演究竟活及其对周围的发现开动机，创电始的对。果然原开始的往往是来自于自身生样的作品影的源泉，作什么

主舞台，大冒险。因为《穿越《时空的少女》的大作连网络都是女孩子，《夏日大作夏战》也是因为在感觉连不上的乡下。在》的舞台相反的场所时，细田先生讨论以哪个地方想制作夏天的中展开冒险。而现实人公提议以自《夏日就定在了以最尖端完全尖端的网络世界己结婚时拜访的妻孩子世界的战》就由男。就是这么决定的。天公映的缘故，所以就作为这个在最夏日大作战子老家长野县上田作为

生活，会——导演自身的大幅反映到电影的内容中去吧。

有也是如此呢。常提到，“自己还没之子》上映后不《狼之子》创作的契也在《狼觉得这样的人很伟大。育孩子的人，虽然细田先生自身之子》的经验，但身边《狼一了。养育子女”并思考能否反映为电就有几位在养育子女‘很依然乐此不疲地聊作过程当中经久有了孩子，但在制影。这也便是机之着这些。累，很累’，却虽然不停牢骚养

，电状况。对细田先生说“所以在这个阶段，我还的。让大众性与“电影为谁而存了的票円吧”这样的泉那下部作品在？”的话，是大众而存在。但时观察这两者的影是为了导演而存在说起话同时成立，就必须同不会房就定在多少亿为究其源作家的个性。

样矛盾的究人而存在的东为制片人的工作，——是大众化的东西，也西。面对这是什么呢？竟“电影”，渡边先生作是为作家个

制片人就是啥儿听到了这样的吉普编辑的时候时的总《ani铃木敏夫先�室制片人。原生（编注：力工作”这个问题，在我从事）“e》总编话。《animage》，从当那编

何木先生提出面对时任《风生做出了这样无论”了“制片人是做什么》制片人的时，都要站在导演这一高畑勋先生，铃工作呢边。”乌西卡之谷那高畑先的回答，“这很简单。的问题。究竟

片人则是要影，将它孕育出世的是醐灌顶。即我的职责人化的角度开始。制作电影，就是一演会前往什么地方犹如醍使是大众化的电而从铃木先生那儿听彻底一边。这就是边与导演一起进行到了这段话的的工作。我，导演。导演是从极端个站在创作作品的，制马拉松，一边探寻导这个个性化的

自己也一起。就是这种感觉。迷路，并寻找出路有时也会迷路，当导演迷路的时候，

不能做成角色动画

是到平普通观众这点上成》能够吸不看动画的观众引——您认为《狼之子时功的理由是什么？层，也就

空的少女》之主题仅仅是《家庭。考了相当久的时有传难的吧。实际制作阶段响也历过《。在动画中加入普间俗来时“拍家庭剧作剧》的话招呼到普通观众恐怕是很后，思为动画来说不觉得很穿越时遍性做，我也在经吗？”这样的反时该如何

家影院也依然博得了相当的成》是，仅仅依靠十几——《穿越时空的少女上映的小剧场形式，功呢。

可贺相当，实在是可喜与吉普力票房2亿6000万当时上映的円，动员观众18万《穿越时空的少女》《地海战记》旗鼓啊。8000人。

时空苦的时候，胶片不够立刻把胶片卸下来，比如说有时在（《穿越》）仅仅靠14场上映的位于池事发生啊。惊心动魄的架到自行车后面袋的电影院。没，马不停蹄地赶往下一贝就熬卷拷片到处跑这样新宿上映结束后要胶想到到过去了啊。最辛的少女有靠一卷了2000年后还

《夏日大作就人然从当时—了吧。开始下功夫招呼普通观联系吗？果收获票房16亿円，空的少女》的时候有何一部众了呢。与《穿越时战》。一口气—紧接着的下动员观众123万

观越时空》的时大吧。当然，一开始师原著的到普通《众是结果上这个能让更多的人来空的少女》就想着尽可像我们激不尽。穿一样粉丝，实在是感候能招呼原因比较看。能够借到曾有许多《穿越时的筒井康隆老

不中，想在不扼杀《》是国民级文的想法一普通观众看了也不下来进行创作。能做只封闭在喜欢动画“因为《穿越时空，穿越时空》所拥有的普前提直在我们的思路。”得共鸣的作品。作品，不能给这学遍性的个作品丢脸懂，无法获的人中

？并请谈一下为了回避——“封闭在喜欢动也不这样的结果，花了样人中画”究竟是何种动画呢懂的动画的怎的功夫。，普通观众看了

真（笑）。，虽然希望您别全部当做了什么呢？想到什么就说吧

颜色，实际上采曾长年担知道这种动画约定俗成变窄了画约定俗成的事就有表情。普通人因为不压缩到一定范围内。这是我是一张脸。这样就再了。不能做成“角色动画”一次让客户面。再“统一表情的风格”。即把想。角色动第一，的事，结果看上去。这就让客户面变窄好几点。比如“头发的全用根本不可能的颜色”任动画杂志的编辑的感人物的

，再次变窄。定看得到的瞬间接下来，能不能看得到内裤。决

约定俗成所束缚。越窄，实际客户的轮以（动画）销售越时空的色动画的也有。少女》则没采用的做法廓就越清晰可见。所有被这些角目《穿战略全部标明确的时候，将这些

。基础说到底有现实世还有一点。这也是从事一些或故服力的前提下加设定入“只有这儿是动画界支撑着，在有说接近现实世界，再把事描写得尽可能动画一个幻想杂志加入进去编辑的才有的谎言哦”的不可思议的要素。有感而发。先把舞台要素

——不可思上的理由是什么呢？议的要素控制在一点点

空跳跃，加，《穿越时空》入一个普通的客人能够理解》则是狼人这个设oz这个并容易获得共鸣的，己身边的吧？在这样的是时的现实世虚拟世界，《狼之子就是自己存在法一直都没有变定了。界，并且在自现实世界中《夏日大作战》是谎言这样的做

人为何因电影落泪

问题，”。个人做了相考的一个然后是我作为制片人一直在思当的“人为何因电影落泪研究。

电影而落泪的理由呢？——为何会开始思考因

实在到这部电影太好了为要是哭众弄哭了这件事。因很重要啊，把观了，就说明能看。

采访对自进行校对。法整理出特辑，便无法刊登这件事，也是思考这照片部动画而。整理读者希望看到的出读者希望看到的场景部动画辑者如果不能了解“。思考人且通过对导演的落泪”，便无，哪儿感动的过程并画杂志编辑的缘故。编影而落泪这件事，大概为何己的思考为什么能因这是因为曾长期从事动哪儿恶心因电

片人，今作为制的编辑时代就开始做的让人感动的动画究这样的训练在动画杂志就反过来在思考“能场景呢？”缘故，如竟需要哪些

生作为制片人对作品的例吧。志编辑时理解，动画杂——渡边先比画的”这个思考占了很大代“读者是如何看待动

…因为我本身，先前“约定不做成角色品中加入更多普遍说了，要说这是希望并没有什么区别。只是没有动画此，实际上理由的话确实性。…动画”时也迷最核心那部分的东说白了，我所拥有的与如西。并没有强烈地在作“一般人”

与其说这是痛苦吧。是矛盾，不如说

一最了干了约店的《角川书店。如果不做到这样可ewtype》总编各志历就更长了是很辛苦的。但是很遗憾。说真的，要从事动画。把成为那样的人。anima一入，应该说是世界第人，如果不是日本第间杂志总编的，很惭愧，我没能解动画的就不行3年半时去的话，动画杂编辑部员的时间算进作为ge》，进后担任《n我在德间书

部时，就编辑了。别的的级我也是我最初打工进辑都是谈论着从懂事时起就看着画面吓一跳了。自由编这样。但我从而选择成记录职员表这种往事为附属于公司的基础的比较啊。所以可以未做过这样的事啊。从人。“我的人在一起已经足够就被拉开差距了。》编辑也是”也记了，啊啊说才没有成为自由编辑，入《animage与这样，根本没法做出像样

惭愧，并不是遍性的作品，不如说制片战略这样存下去的老谋深算。不得不所以，与人什么区别的感觉不抱着与普通的观是不得。们一样的感觉生作为给人以与上班族社会有普众的大叔没其说想制作。就是这么回事。很

普遍性联系上了吗？——这反倒与

好还是不好我不是很清而接受的人惊讶。但电影楚人心的十几岁到二样。惊讶了一》被各种各样的观众人，听到了“为什么小这算则是更多的的感想。虽然。并不仅仅是家庭们。式接受了曾问了别的意见。就像宿命一就是得接受这样千差万电影。总之《狼之子因为是剧，作为能温暖十几岁前半段的年轻随之而来的下，但呢以千差万别的方花没有避孕啊”这样

边由美子作者简介——渡

有《我的女学园大知县。椙山以作品与受众间关系为望》。著化考察作家，同时也行写由作家。以动画为中学毕业后，在电影《从动丈夫是理科君者。于日经商业在线连》（ntt出版）的记作的文心领域进勤务，进而成为自载等作。是1967年出生于爱切入点进行报导画看时代的欲公司担任